@matnel: Esimerkkejä asioista, joissa olisi ollut parannettavaa? Palaute/kehityskeskustelu vain pyörimään, niin väki oppii - samaa porukkaa on varmaan äänessä myöhemminkin. Entä mikä meni hyvin, eli onnistumiset?
Minkäpä sille mahtaa jos mielenosoittajat puhuvat sensuurista ja sitten tulee edustajat selittämään että lapsiporno ei ole kiva asia. Siitä vaan keskustelua kehittämään.
@erkka: nimenomaan se, ettei me oltu puhumassa samoista asioista. Kuten @topyli muotoilee osuvasti - mutta jotenkin pitäisi saada molemmat osapuolet käsittämään mitä se toinen nyt tarkoittaa. Tarvitsettaisiin yhteinen kieli.
Tästä tulisi kyllä mielenkiintoinen kurssikysymys vallan tutkimukseen.
Se Veltto oli jokseenkin masentavan hämmentävä. No, sananvapaus jne... Ei se nyt kokonaisuudessaan minusta kuitenkaan ollut mitenkään ihan surkea mielenosoitus: olihan se nyt odotettavissa, ettei sitä yhteistä kieltä tälläkään kertaa löytynyt.
(Sää oli aika viileä, nyt alkaa olla jalat lämmenneet, mutta tästä tuskin voi ketään syyttää. Vai voiko? :))
On minusta kyllä merkillistä tällainen ettei tajuta toisen argumenteista mitään, puhutaan toisen ohi. Ihan kuin olisi kaksi eri kieltä. Tässä näyttäisi olevan se "hanhenselkä/vesi"-efekti, ei pysy millään...
Kiitos kaikille jotka seisovat tänään vierelläni pakkasessa eduskuntatalon edessä. Vaikka tuntui, ettei viesti mennyt ihan perille (toisaalta en hirveästi odottanut muuta), niin harvoin sitä saa osoittaa mieltään noin mainiossa seurassa. Kaikki (mielenosoittajat) puhuivat oikeasta asiasta yhdellä suulla. Tämä on kokemuksessani harvinaista.
Ei kai se nyt voi olla lähtöoletus, että vastapuoli, jolle mieltä osoitetaan puhuisi yhtäkkiä samaa kieltä kuin mielenosoittajat ja suostuisi näiden vaatimuksiin.
@pe3 kyllä se auttaa keskusteluyhteyden syntymistä ainakin. se saa kieltäytyä suostumasta mihinkään mutta yleensä jo sen tajuaminen et mitä vastapuoli argumentoi auttaa.
Oliko tuosta m-osoituksesta uutisoitu missään netistä luettavassa lähteessä? Hesari ei ainakaan tähän kellonaikaan kerro etusivullaan aiheesta mitään.
Katsoin tuon tube-videon. Mistä Veltto-setä oikein höpisi? Oli meinaan melkoisen sekavaa outputtia.
@villee aikamoista idealismia, että laadulla voisi kilpailla. Milloin olet viimeksi havainnut että laatu voittaisi näyttävyyden / sensaatiohakuisuuden? Mielestäni journalismin ongelmia on mm. että kansa haluaa vain viihdettä ja että koko länsimainen journalismi pyörii vain markkinatalouden mukaan. Pitää myydä tai poistua. Harvat valopilkut jää pienen kansan tietoon, ehkä Voima-lehti on hauska vastaanpyristelijä joka tavoittaa pikkiriikkisen laajemman yleisön kuin muut jotka yrittävät herättää keskustelua...
@viilee Toisaalta tuo HardTalk tyyppi joskus keskeyttää liiankin herkästi, jopa silloin, kuin haastateltava yrittää vastata hänen kysymyksiin. Laittaa sanansa niiden suuhun, joka ei ole myöskään hienoa journalismia. Mutta joo, siinä oli aika paljon, mitä tuo mtv(?) toimittaja olisi voinut kysyä (regular surfers will be "protected" from having to "accidentally" view child porn? wtf? Who finds child porn by accident?) --mutta ehkä ei se itsekkään ole hyvin perillä koko asiasta?
@Makke siinä mielessä HardTalk-tyylinen haastattelu on kylllä enemmän viihdettä kun sellainen pliisu varovainen haastattelu. Siksi se on jenkeissä niin suosittu.
@viilee: Jospa tuo haastattelija ei itsekään ollut turhan hyvin kärryillä koko jutusta vaan toisteli lapusta jonkun muun kyhäämiä kysymyksiä? Ei tuosta tullut kovin asiaanperehtynyttä kuvaa kummankaan puolelta... Tästä jaikuilusta jos joku osanottaja lähtisi kyselemään, meno voisi olla hieman erilaista ja ehkä täti ei saisi väistettyä jokaista kysymystä niin räikeästi kuin tähän mennessä.
One could take a transcript of some of her longer statements, break it down and answer it piece by piece in some exceedingly clear way(with diagrams/pictures!), send it to her("Suvi kuuntelee"! ) and spread it around the web/youtube/whatever...
Mitään edes hiukan tutkivaan journalismiin nojallaan olevaa ei ole Suomessa missään merkittävissä määrin koskaan harrastettu. Muutenkin, mun kokemukseni mukaan täällä karsastetaan sellaista haastattelijan/kirjoittajan/tekijän persoonan/näkemyksen läsnäoloa veistinnässä lähes kaikilla mahdollisilla tasoilla... kaikki penää jonkun objektiivisuuden perään. Paskaa.
50 comments so far
Fail.
1 year, 9 months ago by matnel
Eips ole hyvä mielenosoitus.
1 year, 9 months ago by matnel
Me ollaan eri julkisuuksissa muiden kanssa.
1 year, 9 months ago by matnel
Mikä mättää? Kasvin puhe oli ainakin oiva. Väkeä ei taida olla hirmusti?
1 year, 9 months ago by jahapaula
Eivät täällä ole selvillä siitä mistä puhutaan.
1 year, 9 months ago by matnel
@matnel, puhujat eivät tiedä vai kuuntelijat eivät tiedä?
1 year, 9 months ago by teroheiskanen
puhujat näköjään, http://www.asiantuntijat.org/~avs/avsqik.html
1 year, 9 months ago by teroheiskanen
Olis varmaan mielenkiintoista olla paikalla, vai onko. Onkos media suurilukuisena läsnä? Tarttee kattea uutisista kuinka homma esitetään...
1 year, 9 months ago by hrry
Sekä että. Puhutaan kahdesta eri asiasta samoilla nimillä. Meiltä puuttuu yhteiset premissit.
1 year, 9 months ago by matnel
Oli mediaa paikalla. Päästäneen uutisiin. Yle, nelonen, mtv3
1 year, 9 months ago by matnel
@matnel: Esimerkkejä asioista, joissa olisi ollut parannettavaa? Palaute/kehityskeskustelu vain pyörimään, niin väki oppii - samaa porukkaa on varmaan äänessä myöhemminkin. Entä mikä meni hyvin, eli onnistumiset?
1 year, 9 months ago by erkka
Ei se nyt niin huono mielenosoitus ollut.
1 year, 9 months ago by Ilya
Hyvä miekkari oli!
1 year, 9 months ago by pe3
Veltto oli aivan helvetin pihalla.
1 year, 9 months ago by pe3
Onko Veltto jokaisessa miekkarissa?
1 year, 9 months ago by tolonen
@tolonen: Veltto lienee ollut Perussuomalaisten edustajana paikalla. Vai mihinkäs komppaniaan se kuuluukaan tällä viikolla?
1 year, 9 months ago by topyli
Ok, Veltto oli ihan helvetin pihalla... http://www.youtube.com/watch?v=goLi9kOB_CM
1 year, 9 months ago by erkka
Veltto on aina ihan pihalla ja kaikki sitä tolloa TAAS äänestäneet ovat analfabeettejä.
1 year, 9 months ago by tolonen
Minkäpä sille mahtaa jos mielenosoittajat puhuvat sensuurista ja sitten tulee edustajat selittämään että lapsiporno ei ole kiva asia. Siitä vaan keskustelua kehittämään.
1 year, 9 months ago by topyli
@erkka: nimenomaan se, ettei me oltu puhumassa samoista asioista. Kuten @topyli muotoilee osuvasti - mutta jotenkin pitäisi saada molemmat osapuolet käsittämään mitä se toinen nyt tarkoittaa. Tarvitsettaisiin yhteinen kieli.
Tästä tulisi kyllä mielenkiintoinen kurssikysymys vallan tutkimukseen.
1 year, 9 months ago by matnel
Se Veltto oli jokseenkin masentavan hämmentävä. No, sananvapaus jne... Ei se nyt kokonaisuudessaan minusta kuitenkaan ollut mitenkään ihan surkea mielenosoitus: olihan se nyt odotettavissa, ettei sitä yhteistä kieltä tälläkään kertaa löytynyt. (Sää oli aika viileä, nyt alkaa olla jalat lämmenneet, mutta tästä tuskin voi ketään syyttää. Vai voiko? :))
1 year, 9 months ago by MariKoo
On minusta kyllä merkillistä tällainen ettei tajuta toisen argumenteista mitään, puhutaan toisen ohi. Ihan kuin olisi kaksi eri kieltä. Tässä näyttäisi olevan se "hanhenselkä/vesi"-efekti, ei pysy millään...
1 year, 9 months ago by haloefekti
Kiitos kaikille jotka seisovat tänään vierelläni pakkasessa eduskuntatalon edessä. Vaikka tuntui, ettei viesti mennyt ihan perille (toisaalta en hirveästi odottanut muuta), niin harvoin sitä saa osoittaa mieltään noin mainiossa seurassa. Kaikki (mielenosoittajat) puhuivat oikeasta asiasta yhdellä suulla. Tämä on kokemuksessani harvinaista.
1 year, 9 months ago by ollisiren
Ja vielä: Veltto oli niin pihalla, ettei edes huvita.
1 year, 9 months ago by ollisiren
Ei kai se nyt voi olla lähtöoletus, että vastapuoli, jolle mieltä osoitetaan puhuisi yhtäkkiä samaa kieltä kuin mielenosoittajat ja suostuisi näiden vaatimuksiin.
1 year, 9 months ago by pe3
@pe3 kyllä se auttaa keskusteluyhteyden syntymistä ainakin. se saa kieltäytyä suostumasta mihinkään mutta yleensä jo sen tajuaminen et mitä vastapuoli argumentoi auttaa.
1 year, 9 months ago by matnel
Meinasin vaan, että kannattanee varautua pidempään prosessiin.
1 year, 9 months ago by pe3
I'd never heard this guy Veltto speak before--is he high?
1 year, 9 months ago by spongefile
No, he's an elected member of Parliament from Tampere. That's much the same, really...
1 year, 9 months ago by tolonen
I knew he was in Parliament, and was a bit odd, but jesus. Who campaigned against him in Tampere and how bad could they have been?
1 year, 9 months ago by spongefile
He's a piss-drinking pseudo-mystic...
1 year, 9 months ago by tolonen
Oliko tuosta m-osoituksesta uutisoitu missään netistä luettavassa lähteessä? Hesari ei ainakaan tähän kellonaikaan kerro etusivullaan aiheesta mitään. Katsoin tuon tube-videon. Mistä Veltto-setä oikein höpisi? Oli meinaan melkoisen sekavaa outputtia.
1 year, 9 months ago by MjL
@MjL: http://tinyurl.com/ystzdu
1 year, 9 months ago by erkka
@erkka: kiitos :)
Viestintäministeri puolustaa yhä estoa jne jne: http://www.youtube.com/watch?v=c-Vi0YBXiIM Väitän, että täti on edelleen täysin kujalla :(
1 year, 9 months ago by MjL
Eli lapsiporno kyykkyyn estämällä lasten pääsy lapsipornosivustoille? Nerokasta!
1 year, 9 months ago by tolonen
Tuo on huomiota herättävän typerä ihminen... Oikeasti.
1 year, 9 months ago by tolonen
horrible thought: maybe he was trying to be funny.
1 year, 9 months ago by spongefile
Vaikuttaisi mtv3:n aamupaskeelta.
1 year, 9 months ago by MjL
Saa heti potkut. Liian pienet piirit.
Ai niin. Unohda. Eihän täällä ole korruptiota!
1 year, 9 months ago by tolonen
@viilee: Se vaatisi panostusta.
1 year, 9 months ago by MjL
@villee aikamoista idealismia, että laadulla voisi kilpailla. Milloin olet viimeksi havainnut että laatu voittaisi näyttävyyden / sensaatiohakuisuuden? Mielestäni journalismin ongelmia on mm. että kansa haluaa vain viihdettä ja että koko länsimainen journalismi pyörii vain markkinatalouden mukaan. Pitää myydä tai poistua. Harvat valopilkut jää pienen kansan tietoon, ehkä Voima-lehti on hauska vastaanpyristelijä joka tavoittaa pikkiriikkisen laajemman yleisön kuin muut jotka yrittävät herättää keskustelua...
1 year, 9 months ago by Makke
@viilee Toisaalta tuo HardTalk tyyppi joskus keskeyttää liiankin herkästi, jopa silloin, kuin haastateltava yrittää vastata hänen kysymyksiin. Laittaa sanansa niiden suuhun, joka ei ole myöskään hienoa journalismia. Mutta joo, siinä oli aika paljon, mitä tuo mtv(?) toimittaja olisi voinut kysyä (regular surfers will be "protected" from having to "accidentally" view child porn? wtf? Who finds child porn by accident?) --mutta ehkä ei se itsekkään ole hyvin perillä koko asiasta?
1 year, 9 months ago by spongefile
voi itku
1 year, 9 months ago by aleksip
@Makke siinä mielessä HardTalk-tyylinen haastattelu on kylllä enemmän viihdettä kun sellainen pliisu varovainen haastattelu. Siksi se on jenkeissä niin suosittu.
1 year, 9 months ago by spongefile
Toisaalta jenkeissä "investigative journalism" kattaa yleensä vain "the dangers in your sink" eikä mitään oikeasti tärkeää... :)
1 year, 9 months ago by spongefile
@viilee: Jospa tuo haastattelija ei itsekään ollut turhan hyvin kärryillä koko jutusta vaan toisteli lapusta jonkun muun kyhäämiä kysymyksiä? Ei tuosta tullut kovin asiaanperehtynyttä kuvaa kummankaan puolelta... Tästä jaikuilusta jos joku osanottaja lähtisi kyselemään, meno voisi olla hieman erilaista ja ehkä täti ei saisi väistettyä jokaista kysymystä niin räikeästi kuin tähän mennessä.
1 year, 9 months ago by MjL
One could take a transcript of some of her longer statements, break it down and answer it piece by piece in some exceedingly clear way(with diagrams/pictures!), send it to her("Suvi kuuntelee"! ) and spread it around the web/youtube/whatever...
1 year, 9 months ago by spongefile
Mitään edes hiukan tutkivaan journalismiin nojallaan olevaa ei ole Suomessa missään merkittävissä määrin koskaan harrastettu. Muutenkin, mun kokemukseni mukaan täällä karsastetaan sellaista haastattelijan/kirjoittajan/tekijän persoonan/näkemyksen läsnäoloa veistinnässä lähes kaikilla mahdollisilla tasoilla... kaikki penää jonkun objektiivisuuden perään. Paskaa.
1 year, 9 months ago by tolonen
No niin... Changing the World, one ham at a time....
1 year, 9 months ago by tolonen
Karpo on aika hyvä esimerkki sideshow freak-käsitteestä poliittis-viestinnällisessä kontekstissa.
1 year, 9 months ago by tolonen